FJR-Tourer Deutschland

Und dann läuft's darauf hinaus,. dass sie unsere FJR einstampfen Sollen sich bitte (natürlich mit regelmäßiger Modellpflege ) noch, sagen wir mal, 20 Jahre Zeit lassen - dann bin ich 70 und wahrscheinlich nicht mehr in der Lage das Möppi zu fahren
Nee, nee, nee, schön die Finger von unserer FJR lassen
Was würde dann auch aus unserem Forum, hab doch gerade erst hier hingefunden

Gruß vom Deutschen Eck
Ralf

Vielleicht werden wir in der nächsten Zeit erfahren, was Yamaha plant. Ich konnte vor einigen Jahren auch nicht verstehen, dass die 900er Diversion ersatzlos gestrichen wurde. War bestimmt ein gutes Moped.
Letztlich muss man wohl akzeptieren, dass ein Konzern wie Yamaha wirtschaftlich planen und denken muss. Was kostet eine Neuentwicklung eines Oberklassemotorrads? Wieviel Stück müssen verkauft werden, um diese Kosten reinzuholen und dann erst Geld zu verdienen. Vielleicht - ich weiss das nicht - ist ein Motorrad wie die FJR für den Hersteller nur ein Prestigeobjekt, dass man nicht unbedingt im Programm haben muss. ??? Weltweit ist dann mit zig-Tausenden von kleinen Rollern vielmehr Geld zu verdienen.

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hey Harry....
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""""""Sie wird wie diese Zulassungszahlen bestätigen von sich SELBST(10Jahre unveränderte Bauweise) geschlagen.""""""
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.. das hast Du bestimmt übersehen,ich habe die Preise deren Gestaltung und die Jahre im Contex beschrieben...

ThomasGL


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Hallo ,

da will ich mal meinen Senf auch noch dazugeben. Ich hatte mich vor ca. 2 Jahren auch mit dem Gedanken beschäftigt auf eine K1300GT umzusteigen. Die Probefahrt hatte mich aber nicht überzeugt, ganz abgesehen vom Design der Maschine.

Zur Preisgestaltung von Yamaha seit 2001 darf man aber nicht vergessen, das wir 2002 die Euroeinführung hatten, wenn man sich die Kursentwicklung des Yens gegenüber dem Euro anschaut sieht die Sache nämlich schon ganz anders aus. Genau habe ich es nicht überprüft, aber wir dürften alleine durch die Abschwächung des Euros gegenüber des Yens zwischen 20+30% liegen. Wenn man dann noch die Einführung von ABS und anderen Modellplegegeschichten sich anschaut, liegt man halt bei dem heutigen Preis.

Das soll natürlich nicht heißen, daß ich mit dem Preis der heute für eine FJR zu bezahlen ist einverstanden bin, ich würde auch niemals soviel Geld für mein Hobby ausgeben, aber eine übermäßige Preiserhöhung Yamaha vorzuwerden ist auf Grund der Währungsparitäten meiner Meinung nach nicht gerechtfertigt.

Die FJR ist meiner Meinung nach, im Bereich der Sporttourer nach wie vor der Spitzengruppe zuzuordnen.
Das sich auf Grund der Zulassungszahlen und jetzt auch z.Bsp. bei Neukauf nur noch 2 Farben zu Verfügung stehen, das Ende der Produktionszeit der FJR sich ankündigt ist nach 10 Jahren Bauzeit meiner Meinung nach normal.

Für mich heißt das gut pflegen, dann habe ich noch lange Spaß mit der FJR.

Viele Grüße vom Bodensee


Michael

Hui,

sind ja ganz schön unterschiedliche Ansichten.

Man kann die Zahlen auch anders interpretieren. Man muss das nicht, keinesfalls muss man dieser Interpretation zustimmen. Aber selbst als zufriedener RP13 Fahrer wäre der gesponnene Gedankengang eventuell interessant.

2001, Markteinführung, erste Euphorie, aber Bananenmopped mit Kinderkrankheiten

2002, Markternüchterung durch Kinderkrankheiten, mangelhafte Problemlösungsprozesse und Warten auf ABS

2003, Einführung ABS und sanfte Verbesserung, stärkster Jahrgang

2004, Etablierung

2005, einige warten auf ein Nachfolgemodell, leichte Kaufzurückhaltung

2006, hohe Erwartungen in das Nachfolgemodell, den einen zu wenig Innovation, den sportiven Kunden zu starke Touringbetonung und den reisenden Kunden zu wenig Touringbetonung, dazu schlechte Kritiken wegen fehlgeschlagener Innovationen, Probleme werden als "bedauerliche Einzelfälle" gehandhabt, unter Mitwirkung KBA Rückrufaktion für DKS

2007, Enttäuschung, es wird versucht Probleme zu leugnen oder totzuschweigen und nur nach Anforderung "unter der Hand" oder "heimlich" wieder auf ein anständiges Niveau zu bringen, das kommt beim Kunden nicht an

2008, Depression, minimale Verbesserungen werden im Rahmen der LCI eingepflegt, aber bei gleich bleibender Typenbezeichnung nur farblos beworben

2009 + 2010, nach Wirtschaftskrise bei allgemeiner Kaufzurückhaltung zusätzlich drastische Preiserhöhung ohne Gegenwert mitten in der Saison, Kaufverweigerung, wer schon immer lieber etwas sportlicher wollte, wird sehr gut bei der Konkurrenz fündig, wer lieber etwas mehr Tourenkomfort wollte wird wiederrum bei der Konkurrenz fündig, die mittlerweile von Supersport, Sport, Sporttouring über Tourensport bis hin zu Fulldressern alles anbietet. Zudem wird es im Preisvergleich plötzlich interessant, sich eine BMW zu leisten kaufen.

2011, Fiasko, während BMW seine Modelle mittlerweile grundlegend durchgepflegt und aufgewertet hat, glänzt Yamaha nur mit Preiserhöhung und eingeschränkter Farbwahl bei altem Modell

Meiner Meinung nach, kommen hier mehrere Faktoren zusammen, durch die sich Yamaha mit der FJR immer weiter rein reitet.

1) Die FJR ist (war) ein sehr spezielles und hochpreisiges Produkt, aber auch auf ein breites Kundenspektrum ausgerichtetes Motorrad, welches in Nachfolge der FJ1200 und in Konkurrenz zu K1200RS den Spagat zwischen Sportlichkeit und Tourenkomfort schaffen wollte und geschafft hatte. Aus mir bis heute unerfindlichen Gründen, haben sie versucht an diesem bestehenden Konzept ohne grundlegende Neuentwicklung herumzudoktern. Dabei haben sie weniger Tourenkomfort geschaffen als sie Sportlichkeit abgebaut und Nutzungseinschränkungen eingebaut haben. Das mögliche Kundenspektrum wurde dabei stark verkleinert.

2) Der Umgang mit der Qualitätssicherung und der Kundenzufriedenheit. Selbst für mittlerweile durchgängig bekannte Probleme muss(te) jeder Kunde für sich alleine um Anerkennung und Beseitigung kämpfen. Dabei kommt (kam) es mehr auf die Kompetenz und Kampfbereitschaft des Händlers als auf das Leitbild und die Selbstdarstellung des Herstellers an. Es wird versucht Qualitätsmängel und sonstige Produktprobleme zu leugnen, totzuschweigen und wenn nicht anders möglich als bedauerliche Einzelfälle abzutun und wenn unumgänglich stillschweigend unter der Hand (ohne Anerkennung einer Pflicht!) abzuwickeln.

Andere Hersteller hatten auch ganz massive Probleme, jedoch bemerkt, dass der Markt eine ignorierende Haltung abstraft und darauf reagiert. Diesen vorgelagerten Fremdprozess hätte Yamaha als Beispiel nehmen und seine eigene Reaktion auf massive Kundenbeschwerden optimieren können. Chance verpasst, 6, setzen!

3) Vermutlich völlig unverständlich für Bänker, Spekulanten, Großgrundbesitzer und Menschen wo das Geld aus der Wand kommt. Aber in der Betrachtung meiner Gehaltsabrechnungen der letzten 10 Jahre, muss ich leider feststellen, dass ich trotz gestiegener Qualifikation heute immer noch den gleichen Verrechnungswert erhalte wie damals, durch gestiegene Lohnabzüge sogar weniger ausbezahlt bekomme. Wenn ich dann noch auf die abwegige Idee käme die in Deutschland verleugnete Inflation einzubeziehen, sähe es mit der Kaufkraft noch bescheidener aus. Die tatsächliche Preisentwicklung ist ja bereits von Thomas dargestellt worden. Was meint Yamaha wie scheiß egal mir der Yen ist!?! Ich lebe in Euroland, ich verdiene in Euroland und ich kaufe auch in Euroland ein. Zumal wenn für einen Mehrpreis kein Mehrwert geliefert wird.

Aber ... mag nun mancher aufschreien ... der Thekenpreis ...
Nunja, man kann versuchen mit spitzem Bleistift den Händler zu ruinieren. Schließlich ist er ja freiwillig Händler geworden. Sein innerstes soziales Daseinsverständnis besteht darin, Motorräder zu verteilen. Die restliche Zeit hat Gott ihm ausschließlich dazu geschenkt, damit er an diesen Motorrädern auch noch selbstlose Öl- und Reifenwechsel durchführen und den Besitzern psychologisch beistehen kann. Natürlich auch um kostenlose Garantieabwicklungen für eBaykäufe vorzunehmen.
Achtung: 99% Ironie, für Risiken und Nebenwirkungen lesen Sie den nächsten Abatz oder fragen Sie ihren Psychologen oder Zahnarzt.

Als Kunde möchte ich jedoch einen engagierten und motivierten Händler und Schrauber haben, der mich und mein Motorrad mit der nötigen Sorgfalt und eventuell etwas darüber umsorgt. Dazu ist ein für beide Seiten verträgliches und befriedigendes Geschäft notwendig. Kampfkalkulationen und mitgebrachte Serviceutensilien sind nach meiner Feststellung dafür nicht besonders förderlich. Als Händler hingegen würde ich ein klare Linie zwischen den Bleistiftspitzern und normalen Kunden ziehen. Da gibt es viele mögliche kleine Seitenhiebe auf der einen und mögliche Boni auf der anderen Seite. Und wenn so ein Vogel erst nach 5 Stunden von der Probefahrt wiederkommt und sie mir dann mit 300+ km mehr auf der Uhr und leerem Tank hinstellt, um mir anschließend vorzupredigen was alles schlecht ist und am Ende auch noch den Preis vorschreiben will ... also entweder würde ich meine Kollegen Dober & Mann oder die Zwillinge Pit & Bull darum bitten, diesen Kunden verirrten Passanten hinaus zu begleiten.

Dies ist natürlich nur eine Interpretationsmöglichkeit von vielen und es soll hier niemand missioniert werden. Auch ist sie emotional nicht ganz unbelastet vorgetragen, da ich mich ja in dem Modellzyklus bekanntermaßen eher unverstanden und vernachlässigt fühle.

Ich glaube auch, dass es einen Personenkreis gibt, für den die RP13, so wie sie ist, genau das richtige ist und für den der aktuelle Preis auch noch in Ordnung geht. Aber offenbar ist dieser Kreis doch eher überschaubar.

Die Marketing- und Entwicklungsstrategen von Yamaha sollten ihr Portfolio möglichst bald wieder dem Markt anpassen. Entweder die radikale Spezialisierung, ggf. als Doppellinie á la FJR GranTour und FJR Sportstourer, oder wieder zurück in den Spagat. Wobei ich persönlich, unter Betrachtung des aktuell im Bestand verbauten Zubehörs und der Mitbewerber der Doppelinie mehr Erfolg zutrauen würde.

Gruß, troy®

Hi Gregor ,

mir fehlen die Worte.
Absolut perfekt ge- und beschrieben besser kannman es nicht auf den Punkt bringen.


Gruß Andre

@Gregor

Hast Du schon mal überlegt, den Text 'ner Mopped-Zeitschrift anzubieten?
Auch wenn Du 100% Recht hast (kann ich in allen Einzelheiten noch nicht mal beurteilen): ich bin froh, dass ich als Wiedereinsteiger die FJR gefunden habe. Mir wäre etwas entgangen (auf einmal wäre ich noch bei BMW gelandet )
Für mich ist sie das beste und schönste Mopped
Aber noch einmal: Chapeau für Deinen Beitrag

Gruß Ralf

Hi Gregor,

kann mich den Worten von Andre und Ralf nur anschließen. Dieser absolut an die Perfektion grenzender Bericht
sollte an die einschlägigen Motorradzeitschriften gesendet werden. Denn eins ist doch klar!! Wir können reden so viel wir wollen,
BMW hat den Markt längst abgecheckt und erkannt, dass sie hier eine breites Publikum suchen und auch finden werden


Viele Grüße Karsten

Das hat jetzt zwar nichts mit Kaufberatung zu tun, aber
weiß jemand, was die FJR in Japan oder China kostet? Nico, wäre mal interessant zu hören. Rechnet man dann die Transportkosten usw dazu, müßte man auf den EU-Preis kommen?????????

Das mit der Preispolitik ist schon so ne Sache. Man verlangt was der Markt hergibt. Ihr wisst alle, daß Autohersteller in USA viel billiger verkaufen als in EU-Ländern. Warum wohl? Weil der Transport noch hinzukommt und man eigentlich teurer verkaufen müßte? Der Produktionsstandort ist oft gleich (nicht die USA), aber das Ausstattungsniveau meist für diese Länder noch besser.
Der Käufer in USA gibt eben nicht mehr aus für nen Porsche oder Mercedes, warum auch, der Wettbewerb ist groß genug. Und glaubt nur, daß die Autobauer nicht drauflegen.

Genau so ist es (denke ich) mit Yam auch. Die von Didi geschriebenen Zahlen mögen bestimmt richtig sein, aber mich würde auch mal interessieren, welcher Gewinn bei 2,2Mio Asien Motorrädern und bei 170K EU-Motorröder gemacht wird. Es wird sich bestimmt nicht viel geben, außer Imageaufbau und ein Riesenmarkt dort.
Sogar in Ägypten fährt jetzt die grüne Fraktion mit RP13 und GTR1400 rum. Aber bestimmt nicht für 17.000,--€

Gruß
Elimar