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DetlefT
 Beitrag#1   Betreff: Geänderte Gruppenklassifizierung ab 2014
Verfasst: 29.06.2013, 19:34 
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Beiträge: 2889
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30.01.2009, 17:23
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Hallo :comm: ,

basierend auf :link: troy®s Posting vom 29.07.2009 haben wir seinerzeit unsere Klassifizierung für FJR-Tourer-Touren erstellt. Seit dieser Zeit werden bei (fast) allen unseren Touren die Gruppen hiernach besetzt.

Nun sind einige Jahre ins Land gegangen, zahlreiche Touren wurden gefahren und so haben wir unsere damalige Einteilung jetzt einmal einer kritischen Überprüfung unterzogen. Als Ergebnis haben wir die "supersportliche Gruppe" aus unserer Klassifizierung gestrichen und den Kriterienkatalog angepasst. Hier einige Überlegungen, die dazu geführt haben:

  • Die 5'er Gruppe wurde extrem selten angeboten, wenn doch, hatte sie nur wenige Teilnehmer.
  • Der Anmeldetrend geht ganz klar in Richtung der "tourensportlichen" und "touristischen" Gruppen.
  • Immer häufiger hört man Statements und Wünsche in Richtung des "gemütlichen" Fahrstiles, auch und gerade, wenn Sozias mitfahren.
  • Einige der Fahrer(Innen), die früher wie selbstverständlich "sportlich" oder "tourensportlich" unterwegs waren, tendieren inzwischen zur jeweils gemäßigteren Fahrweise.
  • Immer wieder wissen neue Teilnehmer nicht, welcher Gruppe sie sich zuordnen sollen - in 90% dieser Fälle wäre eine Selbsteinschätzung in Richtung der langsameren Gruppe angebracht.
  • Durch die Kappung am schnelleren Ende der Skala verschiebt sich die Gewichtung klar hin zu den gemäßigteren Gruppen - eine von uns durchaus gewollte Aufwertung dieser Fahrstile.
  • Die Wahl eines Fahrstiles, der das Fahren nahe der Grenzen des eigenen Könnens erfordert, schränkt die Wahrnehmung der durchfahrenen Landschaft deutlich ein - eine substanzielle Verminderung des Tourvergnügens.
  • Unsere heutigen "sportlichen" Gruppen sind i.d.R. bereits so schnell unterwegs, dass unseres Erachtens kaum/kein Spielraum bleibt, wenn man sich einigermaßen in den von der StVO gesteckten Grenzen bewegen will.

Die Klassifizierungen im direkten Vergleich:
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Das "Rastenkratzen" wird zwar noch aufgeführt, taugt aber letztlich wenig zur Abgrenzung der Gruppen, da es von zu vielen Faktoren abhängig ist (Einstellung der Federung, Höherlegung, Zuladung, Fahrstil usw.)

Wir möchten Orgas ganz klar ermutigen, auch den "gemütlichen" Fahrstil anzubieten, wenn es in das Konzept der Tour passt. Vermehrtes Anfahren von Sightseeing-Punkten erfordert natürlich für die entsprechenden Gruppen eine verkürzte Tourlänge - bei gleichen Pausenstationen nicht immer leicht zu planen!

Natürlich wissen wir, dass auch die geänderten Gruppen eine Fehleinschätzung nicht verhindern können, dass es immer Fahrer geben wird, die sich genau an den Grenzen der Gruppen wiederfinden und dass dies auch abhängig von der Tagesform (des Teilnehmers oder seines Tourguides) sein kann. Auch gibt es zweifellos Fahrer, die das Fahrkönnen besitzen, ihre FJR jenseits der "sportlichen" Gruppe zu bewegen; allerdings sollten Gruppenfahrten dann in sehr kleiner Besetzung stattfinden. Wenn Orgas eine solche extrem schnelle Gruppe anbieten wollen, steht ihnen das natürlich frei (genau, wie völlig andere Eingruppierungen vorzunehmen - dann sollten sie diese allerdings auch möglichst präzise definieren). Standardmäßig wird für unsere Touren allerdings ab den Touren des Jahres 2014 die neue Klassifizierung in Anwendung gebracht.

Wir haben bewusst vermieden, über Gründe zu spekulieren, warum die Entwicklung so ist wie von uns erhoben. Wenn das Bedürfnis besteht, die Diskussion hierüber wieder aufzunehmen, führt bitte dazu folgenden Thread fort:
:link: Umgang mit absolut unsicheren Fahrern während einer Tour



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»Hier ist der Start.
Dort ist das Ziel.
Dazwischen musst Du laufen.«

Emil Zatopek
Grüße, DetlefT :ab30:
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Formel1
 Beitrag#2   Betreff: Re: Geänderte Gruppenklassifizierung ab 2014
Verfasst: 29.06.2013, 20:37 
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:yes: :yes: :yes: :pos1: :pos1: :pos1: :pos2: :pos2: :pos2:



:link: Zertifizierter Tourguide Eifel Motorrad - :link: Video des Routenteam Motorrad Eifel

RP08 2005 - RP13 2009 - RP13 2011 bis heute!
Versichert bei :link: FJR-Tourer Versicherungen

Das Leben ist zu kurz, um das Glück auf später zu verschieben!
...nichts ist unmöglich...



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Eifelpiper
 Beitrag#3   Betreff: Re: Geänderte Gruppenklassifizierung ab 2014
Verfasst: 29.06.2013, 20:42 
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24.03.2019, 14:45
Großes Lob, die Entwicklung finde ich super!

Auch wenn ich 4 Jahre nach meinem Wiedereinstig (und einigen Trainings) wesentlich sicherer und auch flotter unterwegs bin, schätze ich bei Touren in der Gruppe die ruhige Fahrweise.

Der Hinweis auf die Selbsteinschätzung ist natürlich sehr wichtg - wenn man aber bei einer Tour vom "Lumpensammler" überholt und irgendwo in der Pampas, getrennt von der Gruppe, alleine gelassen wird, wird der Eindruck erweckt, dass es sich um eine Art Wettkampf handelt, bei dem der Schwächere verliert.

So hat kein Neuling oder Wiedereinsteiger die Chance zu wachsen!

Gruß
Gerry



Nordisch by Nature

RP13 Bj. 2006 (EZ 2011) Desert Metallic (YNM9)

Historie: 12 Jahre Güllepumpe, 10 Jahre gar nichts, 2 Jahre TDM 850 4TX, seit 2011 FJR

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Fraenkie
 Beitrag#4   Betreff: Re: Geänderte Gruppenklassifizierung ab 2014
Verfasst: 29.06.2013, 21:48 
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:yes: :pro:

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feffel
 Beitrag#5   Betreff: Re: Geänderte Gruppenklassifizierung ab 2014
Verfasst: 29.06.2013, 22:20 
Ehemalige(r)
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Beiträge: 1839
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Ebenfalls :pro: :yes:

Gruß

Stefan



Wer will, findet Möglichkeiten.
Wer nicht will, findet Gründe.
Ich möchte schlafend sterben wie mein Opa,und nicht schreiend und kreischend wie sein Beifahrer

wichtiger Link für unsere "Neuzugänge"
:link: triff Gleichgesinnte

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pitty7
 Beitrag#6   Betreff: Re: Geänderte Gruppenklassifizierung ab 2014
Verfasst: 29.06.2013, 22:52 
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06.06.2009, 11:55
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:pro: :pro: :pro:

Viele Sozias werden es Euch danken.

Gruß Peter



schwinge dich zum Mond - selbst wenn du ihn verfehlst, landest du bei den Sternen

RP 13 97296 Km, desert metallic, Superbike Umbau, V-Stream Scheibe, Garmin Zumo 660, Höherlegung 25mm, progressive Vordergabelfedern Wilbers, Nebelleuchten MotoBozzo, Reifendruckkontrollsystem TM-4100, Kühlergrillschutz Metisse, 1958er Jawa 175 Modell 356 Neuaufbau mit 20 Km, 1962er CZ Modell 450.0 in Restauration

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Schuhuu
 Beitrag#7   Betreff: Re: Geänderte Gruppenklassifizierung ab 2014
Verfasst: 30.06.2013, 09:19 
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:pro:



Gruß
Schuhuu / Walter und Claudia


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zotty
 Beitrag#8   Betreff: Re: Geänderte Gruppenklassifizierung ab 2014
Verfasst: 30.06.2013, 15:48 
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Beiträge: 8
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21.12.2012, 19:46
Ortszeit:
24.03.2019, 15:45
:pro: :pro:
ist für viele besser

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harry301
 Beitrag#9   Betreff: Re: Geänderte Gruppenklassifizierung ab 2014
Verfasst: 30.06.2013, 16:33 
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Beiträge: 1592
Registriert:
09.02.2009, 10:51
Ortszeit:
24.03.2019, 14:45
Hallo,
ich steh jetzt ein bisserl auf dem Schlauch. :denk: :denk:

Die supersportliche Gruppe wurde gestrichen, soweit kann ich es noch verfolgen.
Der Rest der Gruppierungen wird genauso gefahren wie vorher??
Oder verschiebt sich da auch etwas in eine Richtung?
Die "goldene" Mitte gibts jetzt nicht mehr zur "subjektiven Selbsteinschätzung."

Grüsse Harry



RP 08 139.000km, RP11 69.400km, jetzt RP 23 AE 20.500km und DU?

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ManfredA
 Beitrag#10   Betreff: Re: Geänderte Gruppenklassifizierung ab 2014
Verfasst: 30.06.2013, 17:19 
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hallo :comm: ;

Hallo Harry :-) ;

Die Feststellung, dass wir Alle auf Touren deutlich schneller unterwegs sind als noch zu den Anfängen, hatten wir schon länger gemacht und auch teilweise mit zu verantworten :ninja: .

Diejenigen :musk: , welche schon mal bei uns mitgefahren sind, wissen was ich meine. :holy:

:idee: Man stelle sich eine menschliche Hand vor mit 5 Fingern, entsprechend der alten Gruppeneinteilung:
Wo würde sich ein, seiner Selbsteinschätzung nach mittelmäßiger Tourenfahrer nun logischerweise einordnen? :denk:

In der Mitte, also "3er" Gruppe = tourensportlich. Nach unseren bisherigen Erfahrungen als Inis, Orgas und Tourguides häufig ein Irrtum. :isso:

Die Grenzen sind oft fließend und natürlich immer auch tourenregionen-spezifisch, tourguide-spezifisch, und teilnehmer-spezifisch.

In eine super-harmonierenden tourensportlichen Gruppe wird zuweilen auch sportlich gefahren.
Und in einer routinierten touristischen Gruppe zuweilen auch tourensportich.

:prof: In einer sportlichen Gruppe liegt die Prämisse aber fast ausschließlich auf "Fahren" und nicht auf "Landschaften gucken" und wird von TG auch so vorgegeben.

:bitte: Deshalb auch unser Appell an ambitionierte Tourenteilnehmer, eher etwas "tief zu stapeln" ; d.h. zunächst in einer vermeintlich gemütlicheren Gruppe an den Start zu gehen.
Ein Wechseln der Position innerhalb der Gruppe kann schon viel ausmachen, der Wechsel in eine andere Gruppe erst recht.
Und die Ermutigung der Orgas, auch den "gemütlichen" Fahrstil anzubieten (1er Gruppe), wenn es sich denn in das Konzept der Tour integrieren lässt.

:voila: Das Ziel unserer Bemühungen ist es letztlich, die "Selbstfindung" zu vereinfachen und Fahrspaß, Fahrsicherheit und Freude am Hobby und an gemeinsamen Ausfahrten/Touren zu fördern. :pro:



blaue RP11, 177700km, Erstbesitzer, Conti Road Attack 3 GT, 30mm Heckhöherlegung, Zumo550, PMR-Funk, Puig-Scheibe + div. Anbauten, VK - versichert bei unserer :link: FJR-Tourer-Clubversicherung.
viele Grüße von der Mosel, Manfred :link: 16. Hunsrück Tour 2019
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Geänderte Gruppenklassifizierung ab 2014


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